Jano, já. Jednou jsem pro sebe hlasoval a nestydím se za to. Jednoduše jsem byl přesvědčený, že byla  moje povídka nejlepší a že jsem byl v právu. Jestli na tom bylo něco nemorálního a trapného, potom byly nemorální a trapná pravidla. Pokud vím, tak dnešní soutěž má pravidla stejná, nebo ne? Takhle mi to připadá jenom jako takové hraní si na něco. Každý měsíc se tu někdo vědomě připravuje o  body, (ale nejde jenom o body, jde i o jakousi prestiž) jenom proto, aby se neřeklo. Ale to, aby se neřeklo, je falešné pokrytectví. Není to nic jiného než sebepoškozování a sebepoškozování není zdravé. Možná by stačilo, kdyby všichni ti co hlasují a mají v soutěži text, dostali automaticky bonus v podobě nějakého bodu navíc. Pak by to bylo určitě spravedlivější pro všechny, a nikoho by to od soutěžení neodrazovalo. Spíš by je to přilákalo. Ale ani to anonymní hlasování, jak se zmínila bixley, by nebylo špatné. Já bych byl určitě pro.

Nevím, já bych každého hned nepodezíral. Spíš si myslím, že mu na tom nezáleželo. Já si ale nemyslím nic špatného ani na tom, když někdo hlasuje jenom pro jeden, nebo pro dva texty, jako třeba minule Luzz, když si myslí, že za to ostatní nestojí. Nemyslím si že jen tak někdo kalkuluje.

Kamamuro, nemyslím si, že by hlasoval každý pro sebe. Ale pokud by byl přesvědčený že je nejlepší, proč ne? Já bych proti tomu nic neměl. Jsme dospělí. Lepší hlasovat pro sebe, než pro nikoho. Buď je něco povolené nebo zakázané. Žádná střední cesta není, pouze pokrytectví. Když jdu do soutěže, soutěžím se vším všudy, alespoň já si myslím, že by to tak mělo být. Tohle mi celé přijde jako takové falešné kamarádství. Jistě že to není povinné. Spíš je to otázka cti.

Majaksi, přeco proto, že tu nejsou oficiální rozhodčí a je to na nás. Nechápu čemu se divíš? Vím, že sám hlasuješ, píšeš i hodnotíš. Tak by to mělo být. Přece čím míň hlasujících, tím nižší kredit ta soutěž má. Jde o to, že někdo káru tlačí a jiný se pouze veze.

Jano, o to mi jde především, ale každá soutěž by měla být spravedlivá a tohle se mi zkrátka nezdá.

Irčo, já nikoho vylučovat nechci. Je to jen otázka do diskuze, nic víc.

Ne, Irčo. Pochopilas to dobře, to já tě teď špatně pochopil. Oni se vylučují sami, já jenom dám hlas někomu jinému.

Štírko, tady ale jo. Nebo je tu porotcem někdo kdo nepíše?

Štírko, máš pravdu, já jsem závodně běhal a meřili nás rozhodčí. Většinou to ale byli zase bývalí běžci:).

Jinak všem děkuju za příspěvky. Myslím si, že nebylo špatné to trochu probrat.

No jo, já vím, hlasuju pořád, stále dál, protože mi to nedá. Sílu a nadhled mám, jen to někdy, pochop to, nechápu:). Dík.

Jano, tohle přece není vyhrožování. Ale máš pravdu, já už jsem tu asi taky trochu pamětník. Když jsem tu byl poprvé, tak mi to StvN takhle podobně řekl a já jsem si to vzal k srdci. Ale pro mě by to bylo, nevím proč, i tak samozřejmost.

Štírko, to už jsem jednou navrhoval, aby si každý povinně připsal. Jenže to povinně není dnes populární. Dík.

Majaksi, já to vidím taky tak, jako ty. Ale ti co nehlasují často ani nehodnotí, takže ti tu zpětnou vazbu moc nedají. Jen si tady něco jen tak vyvěsit a dát od toho ruce pryč, to je asi jako kdyby posměšně řekl: "já vám ukážu jak se to dělá." To se mi zdá divné. A stává se to dost často.

Jano, možná to tak zní. Ale tak to neber, jen se mi to nezdá spravedlivé.

Janino, také jsem často těm, kdo se neúčastnili aktivně, psala pod dílo onu větu, nebo všem děkujeme - za účast a zejména za hlasování, ale je to opravdu na každém.

Přemku, nominovat může každý - rovněž svoji prózu. A tisíce Písmáků/prozaiků tady snad byly v celé dvacetileté historii Písmáka, současná realita je zcela jiná.

Navíc máme (v redakci) zkušenost, že pokud je nominovaných děl víc než cca 10, čtenářů ochotných je vůbec všechna přečíst, natož hodnotit, rapidně ubyde.

Anonymní hlasování by se v rámci členů redakce dalo určitě zařídit, ale bylo by kvitováno autory děl?

Tak jsem možná větu o "nebraní na zřetel" ty, kteří nehlasují, pochopila špatně...

Snaha je to dobrá, ale těžko uskutečnitelná.

Jenomže tady se to těžko dá udělat, je pár lidí, kteří se próze věnují a těch pár v ní pak soutěží, nezávislou "porotu" dohromady nikdo nedá...

Přemku, to je pravda, že ocenění by pomohlo, poslední dva roky dostal výherce Prózy roku a Básně roku, také Tém. dne elektronický poukaz na knihy... další však nejsou jisté... a tak pokud by někdo měl  nápady, jak ocenit výherce soutěží, sem s nimi.

Karle, vím, že tě ta skutečnost mrzí již dlouho, mě taky, ale ne zásadně.

Muselo by se to vložit do pravidel soutěže jako podmínka účasti a je otázka, kdo by /možná/ raději nominaci odmítnul než aby komentoval... tedy kolik povídek/próz by se nakonec v PM sešlo.

Je to pro tebe skutečně tak důležité, že ty, kdo nekomentují/nehlasují chceš vyloučit ze svého hlasování?

Štírko, pokud ti jde o tohle, já už dva roky nesoutěžím ani v PM, ani v BR.

U Tématického dne sice ano, ale vždy mám v prologu - MIMO SOUTĚŽ.

Ano, vyšly, Janino... naposled jsme nechali vydat Měsíční povídky s Fruhlingem...

S kvalitou vlastních próz snad musí něco udělat každý autor/soutěžící sám, Majaksi, pokud chce  usilovat o zlepšování... případně stát o komentáře zkušenějších, diskutovat - ale na tom je založen Písmák...

Ceny jsou bonus za úsilí a ochotu přispět do soutěže. Když nebudou, nic zásadního se samozřejmě nestane.

Cože? Soutěžící mají zároveň hlasovat?! To ale bude hlasovat každý pro sebe - většina soutěžících soutěží proto, aby soutěž vyhrála, a když hlasuje pro kohokoliv jiného, tak podstatně snižují vlastní šance.  Hlasem pro jiného účastníka soutěžící nejen přijde o cený hlas sobě, ale zároveň zvýší náskok toho, pro koho hlasoval - a pokud to bude favorit, tak mu vlastně dá dva hlasy náskok!

Pak je ale přece zbytečné, aleši, nutit někoho hlasovat, ne?

Napsal jsem jen svůj názor, s připomínkami souhlasím. Pro Majakse připravím výběr a pošlu. Ocenění, alespoň vítěze soutěže, by možná účasti pomohlo.

Na způsob hlasování názor nemám, pokud se účastním, řídím se přijatými pravidly. Co je ovšem problém je účast. Jestliže z děl tisíců písmáků je nominováno sedm próz a z těch sedmi děl by měla být vybrána tři nejlepší, nelze takovou soutěž brát jako reprezentativní. Proč není podobná diskuze vedena na chatu? K čemu vůbec je. Za deset dní tam patnáct písmáků vstoupilo a patnáct vystoupilo. Z obsahu chatování jsem byl překvapen. Jedenkrát se tam objevilo "fň", "pche", "Ahoj". To je vše. Zde je diskuze pilná, ale pravidla zůstávají. Zkuste se podívat na některé soutěže na jiných serverech, budete překvapeni. Porota by mohla být složena z redaktorů do hlavní soutěže o prózu měsíce a zavedena zvláštní cena diváka, zde čtenáře (písmáka), kde by hlasovali písmáci a písmačky. Předpokládám, že se něco těžko změní a úroveň Písmáka v próze zůstane jak je.

Karle, předpokládám, že ti jde hlavně o to, aby co nejvíc lidí soutěžní texty přečetlo a okomentovalo, že? Aspoň tak chápu hlavní smysl takové soutěže. Člověk tady nevyhraje bůhvíco, ale může "vyhrát" čtenáře a jejich názory. Ale tvoje rozhořčení chápu. Taky mě mrzí třeba vítěz současného kola (chozátor), který sem přijde vždycky jen vložit povídku a pak se pár měsíců neobjeví. Ostatní autoři a jejich texty ho prostě nezajímají. Je to škoda, ale myslím, že nemůžeme nikomu nařizovat, jak se tu má chovat. Próza měsíce má svoje pravidla a v těch se hlasování soutěžících neřeší.

"Rozhodl jsem se tedy, že při dalším hlasování nebudu ty co nehlasují jednoduše brát na zřetel."

Jak bys tohle tedy nazval? ano, dalo by se tomu říct třeba upozornění... nicméně je to upozornění na něco nepříjemného, co uděláš, když ti nevyhoví.

Jestli si dobře vzpomínám, tak kdysi v Povídce měsíce mohl ten, kdo hlasuje, klidně hlasovat i sám pro sebe... tedy, aspoň to nebylo nikde zakázáno. A myslíte, že se někdo takový našel? :-) Vždyť by se totálně ztrapnil. Soutěžící většinou prostě četli a hlasovali, protože je to bavilo, protože kvůli tomu sem chodili, a nelámali si hlavy s počítáním bodů. O nějaké ceny nikdy nešlo. Akorát myslím, že vítězné prózy jednou či dvakrát vyšly tiskem, že?

Je fakt, že kdyby se každému hlasujícímu soutěžícímu automaticky připočítaly např. 3 body (jaké dostává při hlasování text na 1. místě), bylo by to spravedlivé a možná i trošku motivující. Nenutila bych nikoho hlasovat pro vlastní text (už tak mám většinou problém rozhodnout se, pro která 3 díla budu hlasovat a koho už nechám bez bodu), ale kdyby jako "odměnu" za to, že hlasuje, dostal soutěžící prémii 3 body, to by mi připadlo fajn.

Karle, mně by to trapné bylo, ale samozřejmě je to každého věc. Vím, že někteří autoři proto, aby nepoškodili svoje umístění, dali třeba hlas jen jedné povídce, a tím soupeři věnovali jen jediný bod. Ale podstatné myslím bylo, že si soutěžní texty přečetli a napsali k nim své dojmy a postřehy, čert vem body.

Jinak stoprocentně souhlasím s Majaksovým posledním komentářem.

Připomnělo mi to roky, kdy jsem pomáhala organizovat Povídku měsíce. Víš, myslím si, že je to prostě o jednotlivcích, ne o nějakých striktních pravidlech. Někteří autoři s tebou komunikují, dají se přesvědčit, že by bylo fajn, kdyby kromě soutěžení i četli ostatní a hlasovali. Pamatuju si, že jsme je většinou normálně požádali. Třeba v komentáři pod jejich povídkou. Někdo hlasovat odmítl - a bývalo to opravdu i proto, že nechtěl "podporovat soupeře", ale takových nebylo moc. Zní to asi trochu srandovně, ale když chceš, aby lidi byli aktivnější, musíš je prostě oslovovat, povzbuzovat, "vychovávat"... ne jim vyhrožovat, jak je "potrestáš"...